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  #1  
Vieux 10/03/2004, 15h52
Repairenaute récent
 
Date d'inscription: mars 2004
Messages: 3
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Thumbs up Acquisition Fichiers VRO : DVD-Cam / DVD RAM

Bonjour à tous.

A travers ce forum, je viens partager mon expérience, fruit de longues recherches en temps et en ressources pour acquérir et monter, sans perte de qualité, mes vidéos générées à partir de ma DVD-Cam Hitachi enregistrant sur DVD-RAM. Il y a des choses comme cela qui s'imposent à vous, on ne sait pas pourquoi !!!

Mais si on le sait !

Je commencerai donc par une philippique.

Comme vous devez le savoir si vous utilisez ce genre de matériel, les DVD-Cams utilisant un DVD Ram comme support de stockage renferment leurs vidéos en format Mpeg dans des fichiers "VRO". Le problème dans un premier temps est de les acquérir, car malheureusement pour les propriétaires de ces fabuleux camescopes, peu de logiciels supportent cette extension.

Dépité par ce navrant constat, je me suis retourné naturellement vers mon constructeur (Hitachi) qui face à mes multiples réclamations acrimonieuses a fini par m'envoyer gracieusement la version 4 SE du célèbre logiciel (on se demande pourquoi) Ulead VideoStudio.

Fort de cette acquisition salvatrice (en théorie), je pensais enfin avoir l'opportunité de rentabiliser mon achat, car j'avais tellement stocké de vidéos sur mes Disques Durs que je ne pouvais plus filmer par manque de place (ni rien faire avec mon PC). Mais, "antinomiquement", heureusement pour moi, le leurre n'a pas opéré longtemps car un autre logiciel, WinDVD pour ne pas le citer, a révélé le manque de sérieux du monde informatique qui est incapable de suivre scrupuleusement, Cahier des Charges et autres Spécifications et encore moins de réaliser des Tests et Validations dignes de ce nom. En somme, une fois de plus on se moque de l'utilisateur. VS 4 SE ne répond en rien à nos attentes et est même dangereux pour nos vidéos.

Le test est simple, d'une part vous faîtes l'acquisition de vos vidéos avec Ulead VS 4 SE en important votre fichier VRO et d'autre part vous utilisez WinDVD Platinium pour lire votre VRO, et là stupeur, vous vous apercevez que VS 4 n'acquière pas toutes les séquences contenues dans le VRO mais qu'en plus il en dégrade fortement la qualité ...

Bref, cette longue introduction, vous l'aurez compris, n'a d'autre but que de mettre en lumière l'incompétence :

- des constructeurs de DVDCam (les produits sont irréprochables, certes) qui ne font qu'une partie de leur travail en ne nous fournissant pas les logiciels d'acquisition,

- des sociétés d'informatiques qui commercialisent des logiciels ne répondant pas au cahier des charges du DVD Ram et dont le seul but, excusez-moi l'expression est de se gaver ...

et bien entendu de vous alerter et de vous inciter à la méfiance tant il est vrai que l'on se moque de nous. Ainsi est-il plus que conseillé d'être circonspect dans ce domaine sous peine de perdre un temps précieux et pire encore, de voir ses masters à la poubelle et ses copies dégradées. La confiance n'est donc pas de mise.

Maintenant que l'exposé des faits est terminé, allons droit au but.

Loin de moi l'idée de faire de la publicité, ce forum n'a pas d'autre dessein que de combler le vide béant laissé par les constructeurs de DVDCam sur support DVD Ram quant à l'acquisition des fichiers VRO, mais aussi de mettre en lumière les différents risques liés à l'utilisation de logiciels impropres à nos besoins. Le consommateur ne doit-il pas être informé ?

Ainsi, parmi tous les logiciels qui acquièrent les VRO que j'ai testé à ce jour (Je ne dois pas être loin de la totalité), un seul peut se targuer de le faire (quasiment) correctement, c'est Cyberlink PowerDirector 3 (inutile de citer les autres tant il est vrai qu'ils sont médiocres). Et en plus d'acquérir correctement nos vidéos, il offre une des meilleurs ergonomie que l'on puisse trouver.

Comment Procéder ?

Pour commencer allez dans "Edit/Preferences" et dans TV format, choisissez le mode PAL en 25 images par seconde : PAL (25 frames), pour les autres paramètres c'est affaire de "goût".

Maintenant il est temps d'acquérir les vidéos, pour ce faire, importez votre fichier VRO et là miracle, après un petit temps toutes vos séquences vidéos contenues dans le fichier VRO sont présentes et accessibles sous formes de vignettes, vérifiez le avec WinDVD Platinium ou autres ...

Sélectionnez une de vos séquences puis faîtes la glisser dans la TimeLine sur la ligne "Video".

A partir de ce moment, vous avez 2 choix :

- soit, vous décidez de faire votre montage à l'aide de PowerDirector 3, ce qui est très bien à mon avis vu son niveau.

- soit, vous désirez exporter vos séquences sous un format de votre choix (Mpeg 1, Mpeg 2, AVI, DviX) afin de faire le montage sous un autre logiciel comme Adobe Premiere Pro par exemple ... ce qui se respecte aussi.

Je ne m'attarde pas sur les différentes options de PowerDirector 3 qui sait entre autre éditer VCD, SVCD, DVD etc ...

De toute façon dans un cas comme dans l'autre vous devez éditer votre vidéo. Quelle que soit votre stratégie, je vous rappelle que notre but est de récupérer nos vidéos :

- sous le même format (Mpeg 2),
- avec la meilleur qualité possible, qui est inévitablement fonction du ratio Qualité/Poids.

Cliquez sur "Produce", un nouvelle fenêtre s'ouvre. Cliquez sur "Create a File", selectionnez "Mpeg 2". puis alors que le menu déroulant de gauche est intitulé "Default" et que celui de droite certainement (peu importe pour l'instant) "Good Quality Mpeg-2", cliquez en dessous sur le bouton le plus à gauche représentant une feuille, si vous laissez votre souris un instant dessus, une info-bulle vous indique "new", cela vous ouvre une boîte de dialogue intitulée "profile setup".

Rebaptisez ce profile, qui apparaîtra plus tard dans la liste de choix, par : "MPEG-2 Super CIF Perso 1" par exemple.

Cliquez sur l'onglet video, Sélectionnez la résolution de votre vidéo, pour répondre au standard DVD en mode PAL choisissez 704x576 (Super CIF).

Laissez le réglage de la compression video par défaut, soit : 4000 Kbps. Vous ferez vos tests plus tard ...

Chose Ultra importante, veillez à ne pas cocher "Smoothing" et "Noise Removal" sous peine de voir un effet Blur (flou) appliqué à la vidéo.

En ce qui concerne la case "Deinterlacing", cela correspond au mode d'affichage, déterminez le suivant vos critères : vidéo entrelacée, non-entrelacée.

Pour finir avec l’onglet vidéo, laissez le curseur de "Speed Quality Indicator" sur son réglage par défaut également, soit à la position 5 en partant de 0. Là encore faîtes vos tests plus tard ...

Vous l'avez compris, bien que les résultats soient corrects, il y a tout de même une légère dégradation. Ainsi, à vous de trouver votre seuil d'acceptabilité, car il s'agira pour vous de faire le choix entre la qualité et le poids votre fichier. Quoi qu'il en soit, même si vous optez pour la qualité maximum (au détriment du poids), ne vous attendez pas à avoir exactement la qualité d'origine, il y aura forcément une dégradation. Elle sera juste acceptable ...

Cliquez maintenant sur audio et choisissez la compression. 128 Kbps est une bonne qualité qui permet de gagner en place mais sachez que les DVDCams enregistre en 256 Kbps ce qui n’est pas spécialement utile ...

Cliquez sur Ok, la boîte de dialogue se ferme.

Dans la partie de gauche de la fenêtre "Produce" Choisissez votre répertoire d'édition "Output to".

Cliquez sur "Next" et dans le champs "Export FileName" baptisez votre fichier.

Cliquez sur "Start" pour lancer la production dont le temps, assez rapide tout de même, est fonction de la taille.

Une fois terminé cliquez sur "Home", le fichier mpeg généré est alors importé dans l'interface de montage de PowerDirector 3, ce qui vous permet de contrôler que la qualité est quasiment identique.

Seule petit Bémol, bien que nous soyons en mode PAL, donc en 25 images par seconde, la Vidéo générée est en 29.97 images par seconde (NTSC). Certains logiciels comme Premiere Pro n'acceptent pas cette incohérence. Cependant ce n'est pas grave et pour corriger ce détail, j'utilise le logiciel "DVDPatcher", je garde les mêmes propriétés et ne change que le nombre d'images par seconde. La correction est instantanée.

Si quelqu'un a connaissance d'un paramétrage, d'un patch ou d'une astuce pour éviter ce problème je suis preneur. Merci ...

Au final, la qualité est quasiment semblable, on peut tout de même constater une petite dégradation. Vous serez donc confronté au choix de la qualité ou du poids de votre fichier Mpeg 2.

Il est vrai qu'il est désolant de payer si cher ce genre de matériel qui se targue de posséder des capteurs à X millions de pixels pour voir ses vidéos dégradées par la suite. Mais dans l'état actuel des choses, pouvons-nous réellement faire les difficiles ? Et puis avouons le, nous sommes également responsable de notre situation, car si nous avions fait preuve de plus de mesure et de circonspection lors de l'achat de notre DVD-Cam en nous assurant qu'il y avait ce qu'il faut derrière, nous n'en serions pas là ... Mais je vois tout de même les choses avec optimisme car cela aura eu l'avantage de m'apporter une certaine expertise dans ce domaine. Comme quoi il y a toujours une part de bon dans le mauvais ...

Voilà j'espère que je vais répondre à toutes les questions et résoudre les problèmes de tous.

OUIN OUIN quelqu'un qui vous veut du bien ... (Je sais, je sais ...)


Dernière modification par ouin_ouin 11/03/2004 à 11h59.
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  #2  
Vieux 11/03/2004, 12h59
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2004
Messages: 12
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Apparement au format DV je ne peux rien faire sur VirtualDub :(
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  #3  
Vieux 22/03/2004, 17h52
Repairenaute récent
 
Date d'inscription: mars 2004
Messages: 6
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Question dvd ram power director et son

j'ai lu attentivement tes explications.
mon problème est le suivant.
j'ai un graveur de salon DVD RAM PANASONIC;
j'ai également un graveur de DVD LG qui lit les DVDRAM sur mon PC;
je voudrai lire un DVD RAM sur mon graveur PC et le transformer en DVD;
Le problème c'est que j'ai la vidéo du DVD RAM avec Power Director mais pas le son !!!
comment faire ?
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  #4  
Vieux 25/04/2004, 18h59
Repairenaute récent
 
Date d'inscription: avril 2004
Messages: 6
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Re: dvd ram power director et son

citation du message de spez
j'ai lu attentivement tes explications.
mon problème est le suivant.
j'ai un graveur de salon DVD RAM PANASONIC;
j'ai également un graveur de DVD LG qui lit les DVDRAM sur mon PC;
je voudrai lire un DVD RAM sur mon graveur PC et le transformer en DVD;
Le problème c'est que j'ai la vidéo du DVD RAM avec Power Director mais pas le son !!!
comment faire ?
J'ai le même problème :( as-tu trouvé une solution depuis ?

J'ai importer une séquence .VRO dans PowerDirector 3 , déjà en mode aperçu pas de son, étrange
J'ai fait un test de montage et ensuite j'ai exporter en wma, nickel excellente qualité mais.... pas de son

DVD-RAM issu de ma platine de salon Panasonic DMR-E50 et graveur DVD LG GSA-4082B

Dommage, car je compter mettre mes Hi8 de vacances sur DVD-RAM pour ensuite monter çà sur PC et graver sur DVD

Je continue à chercher...
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  #5  
Vieux 27/04/2004, 20h53
Repairenaute récent
 
Date d'inscription: avril 2004
Messages: 6
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Power Director 3 ne supporte pas le Dolby Digital 2 ch
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  #6  
Vieux 03/05/2004, 16h04
Repairenaute
 
Date d'inscription: février 2004
Messages: 41
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Salut !

je suis content de rencontrer quelqu'un qui a une dvd cam de chez Hitachi et qui a rencontré des problèmes d'acquisition avec ce support.

donc bienvenu à toi, ouin_ouin dans le monde des DVDCAM.
j'ai le meme probleme que toi : comment acquérir sans perte de qualité ?

Pour garder la meme qualité d'image sous première PRO (uniquement) j'ai changé l'extension ".VRO" en ".MPG" pour pouvoir l'importer ==> aucune perte de qualité mais par contre il ya un décalage vraiment grossier entre son et image. Je peux donc pas dire que c'est une solution !...

Donc là je suis en train de télécharger la version trial de PowerDirector 3 ( avec le 56K y'en a pour 3 heures ).
et je te félicite ouin_ouin pour ta solution très détaillée et complète que j'essairai dès la fin du téléchargement.


J'ai aussi sauvegarder de nombreuses vidéos sur disque dur de ma caméra. Or je n'arrive plus à copier de fichiers sur ma caméra
pour pouvoir les éditer avec dvd movie album :
"accès refusé" et impossibilté de désactiver la lecture seule des fichiers déjà présents sur le dvd-ram de ma caméra.
Comment faire pour recopier mes vidéos sur ma caméra ???
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  #7  
Vieux 04/05/2004, 16h22
Repairenaute
 
Date d'inscription: février 2004
Messages: 41
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Voilà, je viens de suivre les instruction de ouin_uoin à la lettre : et ça marche !
Bravo, bravo à Ouin Ouin pour ta recherche et ton travail
Enfin un logiciel relativement simple d'utilisation pour éditer et convertir les vidéos ".VRO" en MPEG-1, MPEG-2, DivX et AVI.

Si vous avez une dvd-cam (hitachi) suivez les instructions d'au dessus.
Petit conseil : pour avoir le ratio Qualité/Poids identique au fichier VRO
Dans "Profile Setup", après avoir sélectionner dans l'onglet "Video" le format vidéo "704x576 (Super CIF)"
Entrez 8000 Kbps pour "Video Compression Bitrate" et vous obtiendrez un fichier MPG de taille quasi identique à celui du VRO ( en réalité le bitrate du fichier original est de 8800 kbps (en qualité FINE) ).
Mais la différence de qualité est minime (même entre 4000 et 8000).

J'ai rencontré le même hic pour la vidéo exportée avec un frame rate à 29.97 au lieu de 25.00 fps.
Mais DVDPatcher (téléchargeable gratuitement) marche très bien pour rectifier ce problème :
Bitrate : Sélectionner "Custom" et entrez 800 000 (attention c'est en bps) si vous avez choisi 8000 Kbps dans power director,
400 000 bps si vous avez laisser par défaut 4000 Kbps.
Aspect ratio : 4:3
Patch : First header only
Horizontal Size : 704 (DVD, DVB)
Vertical Size : 576 (PAL)
FRAMERATE : 25.00 fps
puis "PATCH NOW !" et vous retrouverez votre fichier modifié en moin d'une seconde.

Pour les utilisateur de Première Pro, sachez que Mainconcept vien de sortir un plugin (MPEG Pro) trés performant pour prendre en compte parfaitement le format MPEG-1 et MPEG-2 et donc le fichier MPEG que vous venez d'exportez de PowerDirector. Je n'en dis pas plus, pour plus d'informations allez voir ce sujet dans les news :

Nouvelle version de Mainconcept MPEG Pro prenant en charge la Sony HDV HDR-FX1

Encore merci à ouin ouin. (je ne le dirai jamais assez)
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  #8  
Vieux 20/09/2004, 11h54
Repairenaute récent
 
Date d'inscription: septembre 2004
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Thumbs up pb d acquisition

merci ouin ouin , et yabab
et oui un de plus avec le dvd cam hitachi
j ai suivi tous vos conseils, et j ai donc choisi power director pour importer les fichiers vob mais ma connection usb n est pas reconnue par power director, il ne reconnait que ma web cam, y a t il un autre parametre qui permet a power director de reconnaitre directement mon hitachi car je n arrive pas a importer mes videos
merci encore a tous pour votre aide, chapeau et respect les gars
ca c est du bon boulot
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  #9  
Vieux 20/09/2004, 18h36
Avatar de ggfx
Repairenaute
 
Date d'inscription: août 2004
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bonjour,j'ai trouvé ce petit lien qui vous interessera peut-être et qui concerne les fichiers .VRO:
http://www.pegasys-inc.com/fr/tda_info.html
@+
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  #10  
Vieux 20/09/2004, 20h28
Repairenaute récent
 
Date d'inscription: septembre 2004
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Thumbs up

merci je vais essayer avec ce logiciel
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  #11  
Vieux 21/09/2004, 14h46
Repairenaute récent
 
Date d'inscription: septembre 2004
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salu ouin ouin , j ai essaye tes conseils mais avec power director 3 je ne parviens toujours pas a importer mes vro, soit je n attend pas assez longtemps soit ca bug, je ne comprend pas, je n ai meme pas les vignettes qui s affichent je le lance et puis plus rien
help me please
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  #12  
Vieux 25/09/2004, 20h34
Avatar de InTheMatrice
Repairenaute récent
 
Date d'inscription: août 2004
Messages: 25
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Je vais essayer de faire cette manipulation, pour mettre mes VRO en mpeg, mais j'ai toujours un souci pour placer mes VRO d'un DVD-Ram sur le Disque Dur de mon PC...
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  #13  
Vieux 26/09/2004, 10h08
Repairenaute récent
 
Date d'inscription: septembre 2004
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J EN SUIS AU MEME STADE QUE TOI IN THE MATRICE,
SI QUELQU UN POUVEZ NOUS AIDERV
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  #14  
Vieux 30/09/2004, 02h25
Avatar de ggfx
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Date d'inscription: août 2004
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je me répète mais j'ai transféré mes .VRO de mon dvdram à mon PC via TMPGenc
il est à télécharger en démo sur son site
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  #15  
Vieux 01/10/2004, 16h32
Repairenaute récent
 
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Messages: 5
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deja fait, bon ben je vais reessayer, jte tiens au courant, merci quand meme
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  #16  
Vieux 05/11/2004, 20h26
Avatar de InTheMatrice
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Y aurait-il quelqu'un qui veulent bien, prendre un peu de son temps pour m'aider a convertir un fichier "VRO" d'un DVD-Ram en VOB pour qu'il puisse etre lu avec mon lecteur DVD de Salon...
Je possède Tmpeg, Première Pro...

D'avance Merci !
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  #17  
Vieux 06/11/2004, 01h14
Avatar de ggfx
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salut !
je suppose que tu ne possèdes pas de lecteur DVDRAM
tu peux utiliser tmpgec
_dans le menu tu optes pour outil mpeg
_puis tu demuxes
_tu obtiens 2fichiers un fichier video et un audio
ensuite tu remuxes ces 2 fichiers en VOB.
c'est la méthode la plus commune

pour avoir plus d'info fais une recherche sur les fichiers d'unDVD
consultes aussi le forum conversion.
il te restera plus qu'à graver ton dvd-->nero ou deepBurner
informes toi sur le type de dvd que ton lecteur accepte.
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  #18  
Vieux 06/11/2004, 08h49
Avatar de InTheMatrice
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Merci d'avoir répondu
Je possède le Graveur LG 4120B
Un DVDscope JVC DMR1



Je suis bloqué la, tu peux m'aider ?

D'avance Merci
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  #19  
Vieux 06/11/2004, 12h58
Avatar de ggfx
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là c'est une colle.
tu veux faire un transfert à partir d'un camescopeDVD!!!
Je pensais que tes fichiers se trouvaient déjà sur ton HD.

mais d'après la fenêtre,on te demande de sélectionner le flux à sauvegarder.
tu sauvegardes le mpeg2,puis l'AC3.Ce qui te donnes un fichier video et un fichier audio.

Tu n'as pas essayé une demux simple?
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  #20  
Vieux 06/11/2004, 14h32
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Non, je possède bien les VRO sur mon DD

Il y a pas de bouton save !!
Il faut bien que je fasse un De-multiplex pour faire la convertion pour avoir les fichiers "vidéo" et "son" ?
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  #21  
Vieux 06/11/2004, 14h57
Avatar de ggfx
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ok! c'est le chemin de ton fichier qui me paraissait étrange.

Oui il te faut démultiplexer.

avec l'option "simple demux" tu indiques les fichiers de sortie de ton demuxage.
Et après tu feras un simple multiplexage
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  #22  
Vieux 06/11/2004, 17h16
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Ah super, j'avance a grand pas...

une fois que j'ai les deux fichiers ac3 et m2v
vidéo input : *********\VR_MOVIE.m2v
audio input : *********\VR_MOVIE.ac3

output : ????

je dois mettre quoi dans output ?
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  #23  
Vieux 06/11/2004, 19h00
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désolé mais c'est une manip que je fais rarement.
donc j'ai du ouvrir tmpgenc pour quelques vérif.
au stade où tu es tu as un .mv2 (donc mpeg2) et un ac3(audio).

généralement j'utilise ces fichiers pour faire du montage ou de l'authoring.
Il faut que tu vérifies la taille de tes fichiers.
Si tu remuxes tu vas obtenir un fichier mpeg2 avec du son.gardes tes fichiers en l'état.

si tu as lu le topic sur les fichiers DVD--->2 dossiers
VIDEO_TS:.BUP;.IFO;.VOB
AUDIO_TS: vide

ce que je fais:j'ouvre ImagoMPEG-Muxer
(je n'ai pas le lien en tete,mais fais une recherche avec Yahoo!)
dans Imago tu ouvres tes 2 fichiers
tu tapes ton chemin de sortie
tu choisis ton format de sortie DVD
si ce sont des gros fichiers tu dois segmenter
il te reste à multiplexer
Ne dépasses pas les 4Go
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  #24  
Vieux 06/11/2004, 19h05
Avatar de ggfx
Repairenaute
 
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j'ai vu que tu utilisais TMPGenc plus. Il n'y a pas de version française?
il y a peut-etre un patch pour le français.
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  #25