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Le 4K à 2000 euros et 970 gr, c'est encore Sony (au CES) la FDR-AX100

Discussion dans 'Sony XDCAM NXCAM, RX' créé par Michel, 7 Janvier 2014.

  1. hektorpekor

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    Un petit bémol, en ce qui me concerne, je trouve que le choix des images ne permet pas vraiment de se rendre compte de la dynamique de l'engin…
     
  2. baloub

    So

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    Pas mieux. Et plein de vidéos bien piquées :-)


    Sur vimeo c'est parfois possible (si l'auteur l'autorise, et de plus, je crois que l'option n'est pas gratuite).
    Sur youtube je n'ai jamais vu.

    Ouh là, tu y vas fort, là...
    L'original varie de 0 à presque 40Mb, la moyenne étant effectivement autours de 15Mb.
    Avec 4 fois moins de résolution la moyenne pourrait être de 4Mb et variant de 0 à 10 Mb...

    Un essai rapide me donne ça :

    Partage de gros fichiers rapide internet

    ou là : (je test des hébergeurs ;-))

    https://mon-partage.fr/f/MbQJG0QB/

    4.4Mb de moyenne et des pointes à 13Mb.

    Comme le signal "hektorpekor" la vidéo est plus que statique. Une suite de plans fixes avec très très peu de mouvements...
    Je serai curieux de voir des vidéos moins "léchées" (ceci dit, j'applaudi des deux mains à la sortie de l'engin...)
     
    #17 baloub, 8 Janvier 2014
    Dernière édition: 8 Janvier 2014
  3. hektorpekor

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    En fait, je n'employais pas vraiment le terme dynamique en opposition à statique, je voulais plutôt parler de son aptitude à rendre une scène contrastée, avec dans un même plan, des zones très lumineuses et d'autres sous exposées. Ceci étant dit, puisque tu en parles, il se peut aussi que le mouvement ait été évité pour une raison simple, c'est celui de la dégradation qu'engendre la compression sur le mouvement quand on met une vidéo sur internet, et aurait donc tendance à ne pas vraiment rendre hommage à la qualité de la caméra.
     
  4. caraibe

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    Salut à tous

    J'ai des problèmes avec le 4k de la nouvelle Sony GRRRR, CS5.5 qui le prend me le visualise en format carré (4/3 je sais pas)
    Même son export en fullHD reste sous ce ratio épouvantablement déformé.
    pas eu ce problème avec le 4k original de la FDR AX1 !!!
    Chez Olivier (OGT) ça fonctionne normalement.
    Par contre chez lui c'est MPC HC qui lui refuse le normal size BIZARRE
    Un vrai casse tête ...
    P..ça promet des prises de tête dans 1 2 ou 3 ans :laugh:
    EDIUS qui le prend avec un ratio normal plante systématiquement au bout de peu de temps !!

    En tout cas même si cette cam donne pas un 4k Full exploité, il y a des détails tres visibles en 4k qui sont invisibles en fullHD c'est indéniable !!!
    Le passage en lecture avec MPC HC de touch windows from inside à normal size est SANS équivoque

    Autre chose : Même en export fullHD avec mes paramètres habituels ça me donne une image carré GRRRR Je comprends pas

    Oui je viens de vous lire ;)
    Dès qu'il y a du mouvement c'est la panique avec Tutube !!! Bouillie assurée
    Il y a aussi un peu de ça dans ce choix de prise de vue.

    Aucun rapport avec le BR de la AX1 Baloub je pense que ce n'est pas l'ORIGINAL mais un réencodage en 4k pour Youtube

    Je viens d'essayer ton réencodage Baloub P... c'est BON :good: je vais voir ça sur 3m de diagonale c'est un FullHD qui à première vue dépasse tout ce que j'ai en BuRay (sur 600 films j'ai de quoi comparer !!!
    Vrai que ce sont des images très statiques !!

    Choix pour la diffusion Youtube ou choix moins honorable difficile à dire

    J'aimerais comparer les mêmes prises avec la Sd700 et cette Sony downscallée en 1080p.
    Si son modèle bridé, 500€ moins chère, donne ça en FullHD elle aura aussi du succés !!!

    J'ai pris ton premier lien !!! c'est payant ??? en tout cas c'est assez rapide un peu plus de 500MO seconde chez moi.

    Pour plus de mouvement essayer
    ce lien:

    En le téléchargeant avec le soft indiqué par Baloub ici:
    http://www.clubic.com/telecharger-fiche420326-4k-video-downloader.html

    C'est très court !!! juste pour montrer que YouTube dégrade pas trop dans certains cas de mouvements

    On peut le regarder directement ici si on a la patience que tutube se mette en 1080
     
    #19 caraibe, 9 Janvier 2014
    Dernière édition par un modérateur: 3 Septembre 2015
  5. bcauchy

    So

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    Pourquoi pas.. ?

    ;-) Là c'est une petite chose, de la taille d'une Canon HGF30, juste un peu plus grande qu'une CX740 mais bien en deçà d'une NX70 sans poignet.

    A ce niveau de prix (qui baissera forcément ) cela devient plus "jouable"
    (machine d'attente et de transition "raisonnable" en petite B caméra )

    D'autant que l'on peut quand même espérer tabler sur une sensibilité améliorée
    ( pas trop de difficultés versus les premiers "brouillons " connus :sad: )

    "Je aime bien " LES ?

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    IMAGES ....:D

    Bertrand ;)

    N.B. Bien les filtres ND :good:
     
  6. ogt

    ogtx Regretté conseiller technique
    So

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    "Chez Olivier (OGT) ça fonctionne normalement.
    Par contre chez lui c'est MPC HC qui lui refuse le normal size BIZARRE"

    Pour MPC-HC, tout dépend de la version :
    Version 1.6.0 sur W7 : le changement de fenêtre d'affichage est actif mais inopérant (aucun effet)
    Version 1.6.1 sous XP : fonctionne correctement, comme chez caraibe
    Version 1.7.1 sous W7 : le changement de fenêtre est grisé, donc on ne peur rien changer.
    L'évolution des versions de MPC-HC est assez erratique !


    Nota : l'affichage de la vidéo 4K, à l'échelle 1 est beaucoup moins flatteur : à part en basse lumière, peu de différences avec du bon full-HD.

    Olivier
     
  7. caraibe

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    Salut Olivier

    Bien c'est assez logique !! Je ne m'attendais pas à du 4k exploité à 100%.
    Si en 4k, Echelle 1 et adapté à l'écran était aussi bon, ça aurait été très surprenant !!

    Il reste à mon avis de quoi "REMPLIR" un bon 3k
    Mais des captures valent mieux qu'un discours:

    Echelle 1 recadrée:
    [​IMG]

    Image complète resizée en 1080*1920:
    [​IMG]

    Echelle1 recadrée:
    [​IMG]

    Image complète resizée 1080*1920:
    [​IMG]

    Pas trop mauvais quand même ...Et cela même, ce qui est normal, si le piqué et plus "tranchant" une fois resizé en FullHD

    Pas trop compris ce que tu veux dire Olivier
    Tu parles sur du 4k downscalé en FullHD je suppose :perplexe:

    Car si ta comparaison porte sur du 4k échelle1 vu à travers la lucarne de notre moniteur FullHD c'est un sacré hommage à la AX100 que tu écris ;)

    Sur du 4k visualisé échelle 1 (1/4 de l'image à l'affichage) sur un écran fullHD c'est normal qu'une cam FullHD de la génération actuelle donne une meilleure impression de piqué

    BREF comme dit Bertrand cette cam a l'air prometteuse !! filtre ND intégré, capteur 1", elle parait plus interessante et surtout en rapport performance qualité/ Prix que les FDR.
    MAIS Pas de 50p au prévu au programme en 4k, comme sur les FDR !!!

    Bien aimé tes photos Bertrand une jolie bébête !!! avec quelques boutons de réglage qui on l'air pratique!
     
    #22 caraibe, 9 Janvier 2014
    Dernière édition: 9 Janvier 2014
  8. GastonHD

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    Bonsoir Caraibe, :hello:
    Je ne sais pas si ce lien a déjà été donné, mais je le (re)donne -> infos Sony du CES avec, entre autres, des vidéos en 4K (.MOV) en téléchargement :
    https://blog.sony.com/ces/

    Dans la partie "Camcorders" :
    4K Camcorder -> (fichier .mov de 1.5Go tout de même) Je ne sais pas s'il s'agit de l'AX100

    Dans la partie "Televisions" :
    4K TV -> (Fichier .mov de 878,6 Mo)

    ;)
     
  9. caraibe

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    Salut Gaston et bonne année.

    C'est ce lien que tu veux dire je pense:
    https://fr.hightail.com/dl?phi_acti...305581&email=5ba25bb169fcf0899eb13d1e2c942ff0
    Ne perdez pas de temps à la télécharger, c'est du 1080p en prores qui montre un écran 4k


    P...Intel va devoir se remettre à bosser sérieusement ..Mais j'ai peur que même dans 2 ans les utilisateurs de cam 4k ne soient pas une cible assez conséquente!!

    Ou alors le prix de la config à base de xéon 12 coeurs sera bien plus important que celui de la cam :cry2:

    MAIS il pourra aussi se faire que le modèle bridé 1080 de cette AX100 soit très convaincant:
    - En piqué
    - En confort de réglage (y a de bien sympas petits boutons de débrayage comme j'ai sur la FX)
    - En sensibilité (A voir)
    Et personnellement un Trés BON fullHD ne convient encore très BIEN

    André :jap:
     
    #24 caraibe, 9 Janvier 2014
    Dernière édition: 9 Janvier 2014
  10. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Bonjour,

    Je suis avec grand intérêt ce sujet et cette discussion.

    J'ai donc visionné la vidéo de démo. Dans un premier temps avec l'ordinateur qui va sur Internet et son écran à 100 balles, le tout en 1080. Et la qualité de ce que je vois (dans les pires conditions) m'intrigue.

    Je fais donc une exception et passe la station de montage sur Internet pour pouvoir visualiser le truc avec un écran digne de ce nom mais toujours en 1080. Et là, c'est la claque !

    Point besoin de faire trente six manips pour s'apercevoir que sortir du 1080 de cette qualité, que ce soit en définition, piqué, rendu de matière et précision du microcontraste n'est pas à la portée de la première machine venue. Les gros plans m'intéressent assez peu (c'est toujours bon) mais sur les plans larges ou moyens, ça décoiffe. Bon, je ne vais pas analyser tout le film mais n'hésitez pas à porter votre attention sur le blouson de cuir de l'aviateur. Pour le rendu de matière c'est de très haut niveau. Pour la précision et le piqué, les plans larges ne manquent pas et c'est assez spectaculaire.

    Et ceci a été réalisé avec une machine a 2000 euros, optique comprise !

    Il va donc falloir se poser la question suivante : faut-il continuer à investir dans des machines chères en 1920 pour tenter de rivaliser avec ce 4K reconverti en 1920 ou passer directement à la prise de vues 4K, même en exploitation 1920x1080. Et avoir le master en 4K pour plus tard.

    Exactement le même raisonnement qui nous a conduit a passer en HD il y quelques années pour finir sur des exploitations SD de meilleure qualité. Et avoir ses rushes en HD et le master aussi. C'était ce que l'on conseillait à l'époque, si vous vous souvenez.

    Donc, je me pose la question, peut-être que quelqu'un pourra me conseiller... ;-)

    Ce qui serait bien et si c'est possible, ce serait que Michel puisse obtenir de Sony France un morceau de film sorti caméscope afin que nous puissions tester un rush au format caméra sur nos différentes installations pour voir ce que l'on peut en faire dès maintenant.

    Maintenant, le 4K lui-même. Sur le visionneur Youtube on peut parfaitement sélectionner la lecture en 4K. Même sans écran 4K (je n'en ai pas) et sans dimension monstrueuse, on voit la différence. Bien sûr c'est moins évident que si l'on disposait d'un écran 4K, mais on la voit. Et, Dieu merci, toute les prises sont réalisées avec une caméra parfaitement stable ce qui permet de s'affranchir du flou de bougé ne permettant plus de juger des détails les plus fins.

    Tout ceci est un peu agaçant car on ne sait plus trop dans quoi investir à l'heure actuelle. Mais nous n'allons pas nous plaindre non plus car abondance de biens ne nuit pas... :laugh:
     
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  11. caraibe

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    Salut Jean Luc

    Tu ne l'as pas téléchargé ??? Bon il est vrai ce n'est pas l'ORIGINAL je pense qui est téléchargeable sur YT, mais une version 4k adapté à YouTube.
    Cependant pour les manips et avoir une idée de ce qu'on peut faire c'est plus pratique!!

    D'accord avec toi pour tout ce que tu as écrit !!

    André :jap:
     
  12. chewby

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  13. caraibe

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    Yess 1.4 d'ouverture Maxi si ils mettent pas 30 000 000 de pixels ça peut être pas mal !!
    A voir ;)
     
  14. baloub

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    Pour moi, la sortie de cette FDR-AX100 me procure les mêmes envies que la HC1 en son temps.
    Un prix "abordable", de vrais innovations, de sympatiques commandes (gain, iris, shutter..) au service d'une image a la définition/piqué impossible à obtenir même avec le tri-cmos des panas.

    Un coup de coeur tout les dix ans, ça maintien en forme.
     
  15. caraibe

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    C'est le même scénario qu'il y a à peu près 10 ans, que nous fait Sony !!
    Un vrai copi collé !!!
    deux cams semi jumelles à 4000 et 6000€ environ (qui mettaient pratiquement à la corbeille toutes les cams en dessous de 20 000€ de l'époque) , suivies peu de temps après par une en dessous des 2000€

    Coup de coeur légitime Baloub ...Mais attendons quand même des tests sur sa version commercialisée
     
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