Hors-sujet

Plusieurs repairenautes s'élèvent contre leur multiplication :

- Comment les gérer ?
- Faut il les tolérer ?
- Demander leur suppression en les signalant à leur auteur ou à la modération ?
- Faut il y répondre lorsqu'ils comportent une question intéressante ?
- Peuvent'ils élever à l'occasion la qualité d'un débat ?

 

Hello homero,

Le comportement à adopter dépend d'une part de la disponibilité et du degré d'implication des modo et d'autre part de la volonté à garder un forum "propre et bien rangé"

Les HS peuvent apporter un plus, mais à condition que le fil reste centré sur la demande initiale, il ne faut surtout pas que le HS devienne le nouveau sujet de la discussion.
Si le HS persiste, un simple rappel à l'ordre à/aux auteurs pour le stopper devrait suffire, nous ne sommes plus des gamins (quoique... )

Certains forums sont très strictes sur la formulation et le rangement des questions, ce qui donne du boulot aux modo pour déplacer ou scinder les discussions.

Ce qui me gène plus que le HS, ce sont les titres qui ne veulent rien dire, style :
Au secours
Problème
Pas de son ... vidéo...
Quoi faire ? Comment faire ça ?....

A+

 

Bonsoir homero et saint kro . je suis peut être nul mais qu'entend tu exactement avec le terme "multiplication " .

 

Merci à tous ... je note qu'il ne faut pas se priver de moments de fantaisie s'ils ne sont pas envahissants. Que diriez vous d'une sous-rubrique dans le Café du Repaire : "les H.S. sont au fond du couloir" (*) ? On y ferait juste référence à la discussion d'origine qui ne serait pas polluée, pas de censure, y viendrait déposer ses perles qui voudrait, juste une mention sur la discussion originale émise par la modération : "déplacé sur le Café du Repaire, prière de laisser cet endroit dans l'état etc ..." ou même par celui que ça démangerait trop d'intervenir en HS : "je m'absente quelques instants !" et il irait se soulager sur la discussion parallèle ... suivrait au backroom qui veut bien.

(*) un peu à la manière Harakiri-Hebdo : "Les couvertures auxquelles vous avez échappé cette semaine !"

 

Un bel exemple récent de HS dans cette discussion sur l'impression des DVD/BD
[VotreAvis] - Impression sur DVD et BLU RAY | Page 2 | Le Repaire

Une remarque de milo en post 5 sur l'avenir des DVD et BD mais qui ne déroute pas le fil de la discussion, voire qui passe inaperçue parce que on reste dans le sujet sur les réponses suivantes.
Et au post 14, reprise et relance du HS par un modo qui plus est (n'est-ce pas jakovideo )

Si j'étais modo sur ce forum, je scinderais la discussion à partir du post 14 pour en créer une nouvelle sous le titre : Avenir des supports DVD/BD/CD et faisant référence à la discussion d'origine. C'est ainsi que je procède sur d'autres forums.
Car le HS mérite un fil à lui tout seul.

Tant qu'on y est, il serait souhaitable d'éviter les incrustations dans une discussion sur un problème particulier. Je m'explique.
Dupont ouvre un sujet pour un problème de son sur un enregistrement en lecture dans son soft de mixage
Durand s'invite en disant qu'il rencontre aussi un problème de son.
Cas typique où l'on va mélanger les deux problèmes, et comme ce n'est pas forcément les mêmes matériels en jeux, les réponses vont partir dans tous les sens, et on va perdre du temps et confondre les solutions à apporter.
Dans un pareil cas, on demande au squatteur d'ouvrir son propre fil de discussion

Tout ceci bien sûr dans le but d'avoir un forum clair avec une recherche (que très peu font) donnant les résultats escomptés.

A+

 

Je souscris à ce que certains d'entre vous ont déjà dit, voici donc pour essayer de synthétiser:

Pour les gérer, techniquement il faut juste en effet les droits de modération pour déplacer les messages hors sujets parasites
- soit vers une nouvelle discussion dotée d'un nouveau titre adapté dans le même forum s'il s'y prête, sinon dans un autre plus pertinent, voire en dernier recours comme tu le dis toi-même dans un "garage" au sein du café (comme cela m'est déjà arrivé de faire plusieurs fois du reste...)

L'avantage étant qu'avec un peu de bonne volonté la discussion retrouve alors son intérêt et sa lisibilité.

Cela peut arriver à tout le monde à l'occasion de faire un petit hors sujet acceptable et limité, mais on a tous en tête ce qui ne l'est pas et qui pénalise la lecture pour les gens que seul le sujet initial intéresse (majorité).

C'est bien à eux qu'il faut penser d'abord. Et c'est ce que j'essaie de faire lorsque j'interviens.

Signaler aux modérateurs se fait par l'icone ad hoc de signalement, c'est le plus efficace si on n'a pas accès soi-même aux outils de modération.
Signaler à l'auteur peut servir si on a affaire à quelqu'un de raisonnable...

Si la question est intéressante bien que différente du sujet initial le mieux serait d'y répondre bien sûr mais de la constituer comme nouvelle discussion d'abord (ou juste après), par soi-même si on a les droits de modération ou en le demandant aux modos via l'outil signalement.

Le problème se pose en général surtout lorsque que manifestement ce n'est pas le cas...
Si un hors sujet vient élever le débat c'est probablement que c'est le vrai sujet n'a pas été bien posé, ou n'a pas le bon titre comme disait Lucien. (à ce propos l'outil signalement peut servir aussi à demander à changer le titre de la discussion si cela s'impose; là aussi il faut pour cela les outils de modération)

C'est la méthode la moins recommandable (malheureusement trop courante) qui équivaut à un véritable sabotage de la discussion, qui épuise tout le monde, n'amuse que quelques compères sur le moment et donne envie pricipalement d'aller discuter ailleurs. Et surtout au final n'a jamais l'effet escompté sur la personne à "éduquer"...
Echec assuré.

Cela peut n'être que des discussions parallèles supplémentaires ou aussi en effet être rangé dans un sous forum spécial s'il le faut, au choix (pas forcément indispensable mais faisable)

Le problème c'est de s'en rendre compte

+1

Ce sujet souligne que l'activité de modo est très spécifique et pas très facile mais indispensable à la bonne tenue d'un forum

Je me fixe comme tâche d'en trouver de nouveaux petit à petit

Michel

 

Ca se précise , en gros je résume, faudrait créer des emoticons qui lanceraient vers soit un forum technique ramasse-tout ... charge aux modérateurs de faire le tri-sélectif et on pressent rapidement des abus qui existent déjà du genre "je pose ma pêche n'importe où, la modo-crotte nettoiera le trottoir" soit pour les dérives rigolardes, un clic sur un emoticon adapté dans une discussion sérieuse réorienterait vers le backroom gai (attention à l'orthographe ) du Café du Repaire, les intégristes de la discussion technique pure et dure seraient à l'abri des poètes nihilistes, râleurs, imprécateurs, farceurs, tribuns gâteux etc ... Un scénario parallèle pour une même histoire, redonner de l'espace comme le font image 3D, audio 5.1 où l'on peut désélectionner une source pour passer en 2D N&B ou en son mono ... Lorsque le "groupe de réflexion" aura épongé son brain-storming, on présentera à Marina et Michel .... on ne sait jamais !

Edit : mince je me suis fait griller par le chef !

 

Bonjour,

Ha... le hors sujet ! vaste sujet.

Je rejoins complètement toutes les remarques et suggestions exprimées par saint-kro.

Je vais simplement me permettre de rajouter deux choses qui se rejoignent quant à leurs effets.

La première est un peu technique. Ben oui, je fais partie des "intégristes de la technique"
Le Repaire, comme tout site de ce type a besoin d'audience qualifiée maximale pour pouvoir justifier de l'obtention de ressources publicitaires afin de vivre et aussi d'une notoriété la plus forte possible.

Et, comme tout site suivant le même modèle économique sur le net, cela passe par le référencement sur les moteurs de recherches. Ce référencement passe, entre autres choses, par un positionnement sur des mots clés cohérents.

Sur les forum, cela se fait naturellement puisque l'on est censé tous discuter du même sujet, la vidéo en ce qui nous concerne. Mais si digressions, hors sujet (appelez ça comme vous voudrez) n'ayant rien à voir avec nos sujets et se répétant longuement et fréquemment viennent "polluer" cette logique il va se passer deux choses :

- Le référencement pour lequel ont travaillé les responsables du forum se dilue et devient moins efficace.

- Les gens qui ont tapé une recherche autre qu'un sujet vidéo et atterrissent au beau milieu d'une digression-hors sujet sur le Repaire de la vidéo numérique en ressortent immédiatement. En terme de référencement cela se quantifie par le "taux de rebond". Plus le taux de rebond est important et plus le moteur de recherche considère que les sujets développés par le site ne sont pas intéressants. Et il fait baisser la position du site en terme de positionnement et de pertinence.

La deuxième chose est la réaction des lecteurs (et non des membres) du forum. Je ne sais pas si cela vous est déjà arrivé mais parfois on cherche une info rapidement sur un sujet et, alors que l'on trouve une discussion qui nous intéresse sur tel ou tel forum, patatras, le truc part en torche et il faut se coltiner tout un tas
de considérations dont on se fout complètement. Pas grave, en deux clics on peut dégager la piste et aller voir ailleurs.

Problème : les lecteurs qui se sont fait piéger ne reviendront pas et seront perdus comme futurs membres potentiels. C'est un peu ennuyeux.

Oui, et c'est en partie pour ces raisons, ainsi que d'autres, bien sûr.

Alors, évidemment, on n'empêchera pas des petits apartés en cours de discussion qui ne sont pas graves s'ils se résument à trois ou quatre échanges puis retour au sujet.

Mais il nous faut être vigilants, me semble-t-il, sur ce sujet (ou plutôt le hors sujet) et aussi mesurer notre responsabilité plutôt que vouloir trouver des solutions en passant par la modération. La modération, à mon sens, n'est pas là pour se coltiner des travaux de remise en forme de discussions qui s'égarent mais en priorité pour veiller à la conformité des messages dans leur contenu (et les supprimer le cas échéant) si ces messages pouvaient poser problème en terme de spam, des règles de la charte, publicité clandestine, et surtout en terme légal pouvant mettre le Repaire en position délicate vis à vis de la loi. C'est déjà pas mal pour des personnes qui font cela bénévolement, rappelons-le.

Soyons donc nos propres modérateurs et tout ira pour le mieux. Mais il faut aussi voir les bonnes choses. Je me souviens avoir fait part à Michel il y a quelques années dune vision un peu utopique de ma part : le Repaire où plus aucun modérateur n'auraient à intervenir. Au fil des ans, cette utopie est presque devenue réalité.

Si nous faisons encore un petit effort, elle le deviendra.

 

@JLH 37

Merci Jean-Luc pour cette fine analyse ! Le référencement et l'attractivité-ambiance des discussions sont des éléments clés je suis bien d'accord.

Quant à l'auto-modération nous en partageons l'utopie sans que cela mette en cause la nécessité d'une veille très active reposant sur une très large couche d'intervenants (auto)responsables et aussi sur une équipe de gens de confiance dotés des outils adéquats pour doter le site de la réactivité suffisante. Les deux aspects sont complémentaires et indispensables.

L'absence de modération (ou une réactivité insuffisante) peut faire des dégats très difficiles à réparer c'est un fait incontestable
Par ailleurs il est incontestable également qu'une modération pesante brutale et trop présente va elle aussi décourager les contributions et rendre improductif l'ordre obtenu.
Donc de la modération dans la modération mais de la modération quand même, voilà ma conclusion

Michel