shutter sur PD170 pour ralenti

[franck70]

Bonjour
Quelle valeur de shutter choisir pendant le tournage avec la PD170 afin d'obtenir au montage un ralenti fluide et sans scintillances ??
Merci pour vos lumieres
Franck

[gromdut]

Salut,
Je vais peut être dire une bêtise, mais maintenant les repairenaut ont l'habitude, mais ca ne dépendrait pas de l'éclairage dont tu disposes ?

[Vidéo98]

Le shutter ne sert pas à obtenir du ralenti. Là où il peut aider un peu, c'est en le maintenant à une durée d'ouverture proche des 20 ms pour atténuer l'effet de saccades. Par contre en ralentis sportifs, une vitesse d'obturation élevée va réduire le flou de mouvement. A toi de choisir en fonction de ton sujet.

[franck70]

Tu veux dire en descendant au dessous de 50 images/secondes ?
En tombant le shutter a 25im/s ? Parce que la, ca saccade deja a la prise de vue...interessant d'ailleurs dans certains cas, mais pas dans le mien ? ou alors j'ai mal compris ta réponse...je suis, c'est vrai, un peu lent à la comprennette !!
Quand a la lumiere, son incidence sur de futur ralentis est elle trés importante ?
Merci deja d'avoir répondus !
@ trés bientot
Franck

[oeildelynx007]

Tu dois revoir tes notions de couple shutter/diaph. Le shutter n'est pas un reglege de nombre d'images par secondes, mais un réglage de temps de pose: 50 ne signifie donc pas 50 im/seconde mais 1/50eme de seconde d'exposition par image. Ton camescope prend 25 images secondes quels que soient tes reglages point barre.
Plus le shutter est faible, plus tu auras du flou de mouvement. En général pour un ralenti, il vaut mieux avoir un shutter plus ou moins élevé pour éviter celà .

[Vidéo98]

Pas grand chose à ajouter aux posts de oeildelynx007 et de eric.D.

20 ms c'est égal à 1/50 de seconde. La vitesse d'obturation joue sur le flou de mouvement, pas sur la netteté de la mise au point.
Pour ceux qui veulent faire de beaux ralentis à fort coefficient, le cinéma est encore la solution la plus simple.
La vidéo à cadence élevée de prises de vues existe depuis longtemps, mais les tarifs ainsi que la limitation des performances des capteurs la rendent confidentielle.

[oeildelynx007]

Un "bricolage" pour un ralenti est d'exporter en suite d'images pour photoshop, désentrelacer chaque image en lignes paires puis impaires (via un script). Ainsi chaque trame devient une image et on double notre nombre d'images par secondes.

A savoir que c'est théorique, j'ai jamais essayé.Mais ca me semble etre une tres bonne méthode "système d". On perd certainement un peu en définition bien évidemment.

[Vidéo98]

J'utilise parfois cette méthode Photoshop en traitement par lots (batch mode), c'est très efficace.

[franck70]

Est ce que vous pouvez detailler un peu + cette methode photoshop, je n'ai pas tout saisi ?! De quel script s'agit il ?
Pour info, Je bosse sur Avid.
Pour le reste, c deja bien + clair et je vous remercie tous !!
Eric D, quels types de softs par exemple ?
Merci !!!
Franck

[ashe]

salut Franck, tu pourrais t'orienter vers Twixtor par exemple

http://www.revisionfx.com/rstwixtor.htm

++

[gromdut]

330 $ quand même... c'est pas un petit plug-in, ça :-D

[Vidéo98]

J'utilise le filtre vidéo de PhotoShop pour séparer les trames paires et les trames impaires et les convertir en images par interpolation. Les images DV sont au préalable converties en suites d'images Tiff. Après traitement, les images dont le nombre a doublé sont reconverties en séquence DV. Le script de traitement par lot est une fonction intégrée de PhotoShop.

[franck70]

Mille merci !
avant d'acheter twixtor...:( , je vais essayer le script photoshop et vous tiens au jus !
@+

[gromdut]

si tu pouvais me montrer le resultat une fois finie (sequence ralentie), ca serait cool
merci a toi
a plus

[yann22]

pas de soft gratuit pour faire des ralentis ou accélérés corrects?

[gromdut]

moi j'en ai un fourni avec la carte d'acquisistion Canopus, mais c'est pas ce qu'il y a de plus facile a utiliser non plus

[Joll]

Franck70, un script photoshop permet d'effectuer des tâches en série, sur un groupe d'images, donc par exemple sur les images de la séquence à ralentir.

On les trouve dans la palette "scripts" de photoshop, et pour en créer un, on clique sur le bouton "enregistrer" (rond rouge), on effectue les tâches, par exemple désentrelacer et exporter à un format donné, puis on clique sur "stop".

Ensuite on applique le script au dossier des images de la séquence, avec fichier/automatisation/traitement par lots.

Mais le mieux est de consulter l'aide photoshop, car les scripts ne sont pas toujours d'un maniement aisé.

[oeildelynx007]

Je viens de tomber sur une discussion dans laquelle vidéo 98 parlait déjà de ce procédé de ralenti sous photoshop. Mieux expliqué:

Filmer en plus d'image/s pour faire des ralentis corrects

[franck70]

Un vrai bonheur ce forum !!
Merci les gars !!
Franck

[Vidéo98]

frank70, peux-tu activer le bouton "Message" dans ton profil pour pouvoir communiquer en privé? Merci.

[franck70]

Messagerie activée...si tout marche bien !

[Who]

Je suis moi aussi très intéressé par ce fameux ralenti et je pose une question aux pros de ce forum : Voila comme certains j'ai décidé de faire un ralenti en utilisant la fonction "vitesse/durée" sous premiere pro, je pensais légitimement qu'à une vitesse de 50% ma seconde de ralenti comporterait (en théorie 12.5 images) et je m'aperçois que j'ai bien 25 images (toutes differentes) : Première pro ferait-il des merveilles ou alors le résultat est usurpé par une habile manoeuvre de première ? quelqu'un peut-il succintement m'expliquer ? merci

[Vidéo98]

Un standard vidéo déterminé utilise un nombre fixe d'images par seconde. En Europe, ce sont 25 images par seconde, transmises sous forme de 50 demi-images par seconde (trames). Il n'y a aucune souplesse possible pour changer cette cadence.

Lorsque tu fais du ralenti ou de l'accéléré en vidéo, cette cadence de diffusion reste immuable, par contre, on peut modifier la séquence de lecture des fichiers images en ne respectant pas la chronologique normale.

En accéléré on ne montre pas toutes les images originales. Par exemple une séquence qui a duré 4 secondes et qui comporte 100 images sera lue en une seconde en accéléré par quatre, soit 25 images (ou 50 trames) en ne lisant qu'une image sur quatre. Le logiciel de montage ne sélectionnera qu'une image sur quatre (ou deux trames sur huit en entrelacé avec deux échantillonnages du mouvement possibles).

En ralenti, on montre toutes les images originales, mais on relit plusieurs fois chaque image. Par exemple en ralenti par deux, une séquence qui a duré 4 secondes et qui comporte 100 images (200 trames) sera lue en huit secondes en lisant deux fois la même image, soit 200 images vidéo (400 trames). Le logiciel de montage dupliquera chaque image individuelle.

Il y a cependant un cas particulier en acquisition vidéo entrelacée, la décomposition du mouvement se fait à une cadence double de celle des images, c’est-à-dire à la cadence d'acquisition des trames. Si on tient compte de cette particularité pour doubler le nombre de lignes de chaque trame pour en faire des images au lieu de simplement dupliquer les images, on obtient des ralentis par deux sans la moindre saccade. C'est ce qui est fait en utilisant PhotoShop, mais c'est aussi ce que font de nombreux logiciels de montage.
Il y a des méthodes de désentrelacement plus complexes qui donnent de meilleurs résultats en résolution verticale.

Pour des ralentis de plus forte valeur, il faut compléter par la méthode de duplication.
Il est, bien entendu, possible d'envisager le calcul des images manquantes par morphing… Si on a le temps!

[Bob Art]

Je ne sais pas comment fonctionne le petit plug in de Canopus signalé par Gromdut, mais il est bougrement efficace pour les ralentis. Je n'en connais pas d'aussi bons. Est-ce qu'il fait le même boulot que Photoshop ? C'est possible.

Bob

[Who]

Merci "Maitres" pour toutes ces précisions..