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  #16  
Vieux 08/06/2009, 12h46
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lien internet sur youtube comme prevus AVEC SCENES IDENTIQUES



TEST SCENES IDENTIQUE

Sony HDR-XR520 50i Motion Test
YouTube - Sony HDR-XR520 50i Motion Test (PAL)

Canon HF S100 50i Motion Test (PAL)
YouTube - Canon HF S100 50i Motion Test (PAL)

Panasonic HDC-HS300 50i Motion Test (PAL)
YouTube - Panasonic HDC-HS300 50i Motion Test (PAL)
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  #17  
Vieux 09/06/2009, 04h07
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2008
Messages: 13
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Pas mal du tout mais j'attends vraiment un test caméscope stabilisé, en plein jour avec le Pana, le sony et le canon. Des conditions qui me correspondent d'avantage.

Sur le papier le TM/HS300 est très sympa, et si sa colorimétrie est plus riche que le XR520, les rouges sont par contre vraiment trop présent. Et à coté on a le canon HF S10 avec une colorimétrie trop jaunie mais finalement "l'effet" est sympathique. A court terme en tout cas. Par contre sur ce dernier le contraste est trop élevé.

En très positif je dirais pour le XR520 qu'il est vraiment bien stabilisé et que le HF S10 à une définition vraiment au dessus du lot. Et pour le TM/HS300 ? je sais pas..

Pareil dans l'autre sens, en négatif, le XR520 à une image trop douce (stab ?) et peu définie (j'exagère mais a peine) pour le HF S10 je dirais en premier pas de viseur et contraste qui donne des blancs (jaunes...) cramés. Et pour le HS/TM300 ? je ne sais pas non plus..

Difficile... parce que malgré tout ce Pana me plait bien.

Donc ma question est : est ce que la balance des blancs est rattrapable sur les trois caméscope, ainsi que le contraste ?

Et la colorimétrie peut on la modifier ?
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  #18  
Vieux 09/06/2009, 21h01
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2009
Messages: 33
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Tests des Cams. ds. Magazine



En annexe, premiers tests récents du PANA et du CANON HFS 10

Un avis à propos de ces tests (assez superficiels et généralistes, non ?)
Fichiers attachés
Type de fichier : zip _Tests_CAM.zip (2,92 Mo, 37 affichages)
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  #19  
Vieux 10/06/2009, 13h28
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2009
Messages: 33
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Tests du labo FNAC et differents modes



Ici les diagrammes résumant les resultats des cams. PANA TM300, HS300, CANON HFS 10 et HFS 100
http://www.legrandforum.com/avis/App...jet_7057_1.htm

Il est vraiment interpellant de constater que le TM300 obtient de bettement - bons resultats que le HS300. Ils sont pourtant en principe tout à fait identiques mis à part le stockage (Solid State Mem et HD).
Qqun a-t-il une explication ?
La FNAC a-t-elle commis une erreur ?
Qqun a-t-il comparé ces deux appareils "freres" ?

Par ailleurs, qu'en est-il des modes 50i, 25p.... ? Leur utilité, intérêt ?
Lesquels sont ptoposés sur les PANA ? Canon semble ds ce cas proposer une très large gamme...
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  #20  
Vieux 10/06/2009, 14h42
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Date d'inscription: mai 2009
Messages: 33
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Prix intéressants en Grande Bretagne



HDC-HS300 994€ (au 15/07/09: 1003€)
PurelyGadgets.co.uk - Panasonic Digital Camcorders - Panasonic HDC-HS300 HD Camcorder (Black)

HDC-TM300 960€ (au 15/7/09 : 889€)
PurelyGadgets.co.uk - Panasonic Digital Camcorders - Panasonic HDC-TM300 HD Camcorder (Black)

Dernière modification par alan9962 ; 17/07/2009 à 03h21.
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  #21  
Vieux 10/06/2009, 16h24
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2008
Messages: 13
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Envoyé par alan9962 Voir le message
Il est vraiment interpellant de constater que le TM300 obtient de bettement - bons resultats que le HS300. Ils sont pourtant en principe tout à fait identiques mis à part le stockage (Solid State Mem et HD).
Qqun a-t-il une explication ?
La FNAC a-t-elle commis une erreur ?
Qqun a-t-il comparé ces deux appareils "freres" ?
J'ai lu sur un forum que quelqu'un à demandé au labo Fnac et à Panasonic, en réponse on lui à dit que ça pouvait provenir du traitement logiciel différent sur le TM300 et HS300 (on ma répondu la même chose à la Fnac de Grenoble) quelqu'un parle aussi d'une électronique peut être différente...

Je vois pas l'intérêt d'y mettre une électronique différente sur deux caméscope similaire. A moins que, comme cela se fait beaucoup pour la fabrication d'écrans plats, on utilise pour la fabrication d'un même modèle d'écran jusqu'a 3 voir 4 fabricants de dalle différent, en leurs donnant le même cahier des charges évidement. Je sais que ça se pratique chez Samsung et Sony.

J'ai par exemple sur mon PC un moniteur Samsung 22" modèle 226BW. Depuis quelques années les tests de chaque nouvel écran (et autres appareils, en fait) sont tellement poussé, par les labos, les sites, les utilisateurs fanatiques... qu'il à été décelé une irrégularité dans la qualité de fabrication des dalles LCD sur un même modèle d'écran, sous la pression Samsung à avoué solliciter plusieurs fabricants.

trois exactement :
(S) Panel is produced by Samsung
(A) Panel is produced by AOU
(C) Panel is produced by CMO (Chi Mei Electronics?)

Certains utilisateurs Américains parlaient même d'une dalle (D)...
Par la suite Samsung à fait disparaitre dans un menu caché la possibilité de voir quel modèle de dalle équipait chaque écran.

Bref ça va un peu loin, mais il faut le savoir. Combien y a t'il de société capable de fabriquer un capteur CMOS ?
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  #22  
Vieux 10/06/2009, 16h57
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2009
Messages: 33
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Différences



Oui effectivement j'ai lu la même explication ou plutôt tentative d'explication....

On peut quasi légitimement se demander si le traitement électronique sera/est bel et bien identique entre deux appareils (TM300 par ex.) censés être exactement identiques.....

Qqqun a t il eu l'occasion de tester lui même un HS300 et un TM300 ? Des différences notables pouvant justifier les différences d'appréciation de la Fnac sont-elles apparues ?

PS: une explication (voir msg precedent) relatives aux modes 50i, 25p etc.... SVP
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  #23  
Vieux 03/07/2009, 14h12
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2009
Messages: 4
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C'est moi qui ai contacté le labo Fnac, ainsi que Panasonic.

Différences de pièces comme pour les écrans LCD ? Traitement logiciel différent d'un camescope à l'autre ? Une chose est sûre, le Labo Fnac a maintenu ses tests et Panasonic ne les a pas infirmé. Selon ces tests, la différence de Sensibilité et de Rapport Bruit/Signal entre le TM300 et HS300, est très importante. En cela, je pense opter pour le HS300 : la possibilité d'enregistrer sur carte en plus du HDD, constitue une bonne alternative aux autres camescopes.
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  #24  
Vieux 06/07/2009, 20h04
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2003
Messages: 4
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Envoyé par chevallierste Voir le message
Et aussi attention aux accessoires:
Je cherche comme tout le monde a limiter ces dépenses et sur d'autre matériel je prend des batteries dites "compatibles" sur des sites internet sérieux, qui a ce jour ne mon jamais posé de problèmes.

ATENTION le TM300 est très capricieux
j'ai acheté 2 batteries hautes capa, j'ai pu les utiliser la première fois sans problème mais après recharge elle ne sont plus reconnu par le PANA.
Mauvaise affaires je vais me tourné vers une batterie pana en cherchant le prix le plus bas.

Merci de votre retour d'experience
Salut à tous
genre se lien pour ton Pb batterie ou pas

Panasonic HDC-TM300 batterie (Grey, 2640 mAh) - €37.99 - Livraison gratuite partout dans le monde - BatteryUpgrade.fr : Amliorer votre batterie!
il y a aussi des Pb de batterie sur les LUMIX le firmware qui bloque des batterie generique le Pb se regle avec une mise a jour du firmware

je patiente encore jusqu'au debut aout pour la sortie du Camescope Panasonic AG-HMC41E c'est pour moi un 300 avec une forme plus pro / des réglages et des boutons en plus (pourquoi pas (j'ai pas de tune pour le 151 et il est un peu gros pour mon utilisation)) apres je me decide et je saute le pas pour l'achat.
je passe d'un sony DCR PC110 au pana pour l'HD et ses réglages

Dernière modification par koulyndriss ; 06/07/2009 à 20h42.
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  #25  
Vieux 07/07/2009, 00h21
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2005
Messages: 213
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Bonjour,

je suis tombé hier sur ce problème de batteries.

J'ai un GS400:
chargeur VSK0651
batterie d'origine CGA-DU14 1360 mAh
batterie supplémentaire non Panasonic "replaces DZ-BP14SW & VW-VBD210/CGA-DU21 CGA-DU21A/1B" (ouf) 2160 mAh

J'ai désormais un TM300:
chargeur VSK0698
batterie d'origine VW-VBG130 1250 mAh.

J'espérais bien recycler mes anciennes batteries, surtout la plus grosse.

Après quelques adaptations aux glissières de la batterie, ça rentre, ça démarre, ça enregistre 3 secondes, et ça dit que cette batterie ne peut pas être utilisée.

Je n'ai pas tenté la CGA-DU14, mais ce doit être du même tonneau. A l'évidence, les nouvelles batteries comportent une puce à la manière de certaines cartouches d'encre.

Seul point positif: les chargeurs sont interchangeables pour la recharge. Intéressant pour gagner du temps... à condition d'avoir la deuxième batterie qui va.

Mais ils ne le sont peut-être pas pour alimenter les camescopes, les tensions sont différentes: 7,9 V pour le GS400 et 9,3 V pour le TM300. Un peu risqué à ce niveau de prix...
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  #26  
Vieux 07/09/2009, 15h59
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2004
Messages: 19
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Apres pas mal de jours d'etudes car je connais plus le monde photo que celui des camescopes je viens de commander le TM300.
- avantage des cartes SD.
- excellente definition.
- pas les couleurs jaunes rouges des canons au meme prix (950-1200€).
- pas de suite logicielle quasi inutilisable comme Canon.
Manque juste le grand angle (car les prix panasonic sont abusés) et la question des batteries (pas evident).
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  #27  
Vieux 07/09/2009, 20h23
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2009
Messages: 33
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Avis après essai



On espère de tout coeur avoir un avis détaillé de votre part dès réception de votre TM300 et vos premiers essais. Merci d'avance....


Et des pistes (marque, références, prix...) en matière de grand angle, cache-objectif, filtres... ce serait encore mieux....

Dernière modification par alan9962 ; 08/09/2009 à 00h42.
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  #28  
Vieux 07/09/2009, 20h25
Repairenaute
 
Date d'inscription: mai 2009
Messages: 33
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A propos des TM300 et HS300



La Fanc semble bien donner de leilleures noites ds ses derniers tests à la HDC HS300



PAs d'opinion à ce sujet ?
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  #29  
Vieux 08/09/2009, 08h19
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2004
Messages: 19
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Je connais bien ce tableau. Donc plusieurs remarques.
Il s'agit d'un test fnac qu'il faut prendre avec réserve car ils sont parfois sous traités à des personnes pas forcément qualifiées et parfois sensibles disons à la générosité de certains constructeurs en matière d'information (je parle en connaissance de cause). Je pense que Canon est ainsi considéré avec plus de bienveillance (la courtoisie de leurs cadres joue aussi).
Pour les données, on pourra discuter sur les meilleures notes. Personnellent le critère de "définition" est le principal pour un camescope HD (TM300>HS300) . C'est le reflet de son optique et c'est pour ce critère qu'on quitte le SD.
Donc je préfère sacrifier un poil sur la sensibilité et le rapport signal/bruit que sur la définition. A ce niveau le bruit en plus sur le TM300 se distingue en basse luminosité (carrément de nuit). Et pour avoir vu une vidéo qui comparait Canon et TM300 sur une même scène (un carrefour mal éclairé de nuit) les gens trouvaient formidable de voir bien moins de bruit de sur le Canon sans considérer que sur le canon on ne distinguait pas les 2/3 des routes ni des bas cotés. Donc le caractère plus sensible du Pana etait considéré comme un... défaut!
Alors oui, il n'y a pas de bruit chez Canon car c'etaient les lumières des réverbères et le noir absolu. Sur la vidéo Pana on avait certes une image qui bavait un peu mais toute les zones de noir absolu etaient remplacées par les routes, barrières etc
Il faut savoir ce que l'on veut.
A noter aussi que tout cela était tourné en mode automatique. chez Pana il est impératif de passer en manuel dans ses conditions pour justement réduite le bruit de façon trés notable. Il est vraisemblable aussi que Canon flatte plus les gouts de l'utilisateurs et a optimisé son mode auto.
Je dirait donc que l'avantage HS300 n'en est pas forcèment un pour le spectateur final.
Autre chose, le HS300 c'est un appareil à disque dur. Ce n'est pas un vrai défaut et économiquement plus intéressant. Mais le genre disparait au profit des camescopes à carte ou à disque SSD (la durée de vie d'un disque SSD n'est pas forcément plus longue qu'un disque standard au contraire).
C'est un point à ne pas négliger dans un secteur en évolution permanente. Si dans 3 ans il devient souhaitable de revendre son camescope un modèle sans disque dur se casera plus facilement.Une dernière chose le TM300 a reçu le prix Eisa 2009 du meilleur camescope à carte. Le SH300 n'a pas reçu celui du meilleur camescope à disque dur. Mais bon la valeur des prix...
Je vous dirais (en rappelant que je vais récuperer ce matin le TM300 commandé hier) que la valse des composants dans l'approvisionnement des constructeurs peut aussi jouer et qu'il n'est pas impossible que les performances des 2 camescopes différentes hier soit identiques aujourd'hui.
Pour les pistes accessoires ok.
Pour le test ok (d'ailleurs peut etre 3 semaines au Maroc en octobre).
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  #30  
Vieux 08/09/2009, 13h53
Avatar de Agdimage
Repairenaute
 
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Messages: 2 004
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Donc je préfère sacrifier un poil sur la sensibilité et le rapport signal/bruit que sur la définition.

Oui. Pour moi aussi. Et même 2 ou 3 poils. :bigsmile:

On fait beaucoup d'histoire autour de la sensibilité ... qui n'est forcément que secondaire et qui peut se contourner avec un peu de réflexion.
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