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  #1  
Vieux 16/12/2002, 09h31
JPHILF
 
Messages: n/a
Solutions Eclairage

Bonjour,

Je cherche des solutions d'éclairage,
En hallogène je pense car c'est certainement la lumière la plus proche de celle du jour
le spot de chantier halogène c'est pas mal mais pas tres pro.

Quelqu'un a til une idée de ce que peut donner un PAR56 (éclairage de sono)? Mais est ce de l'hallogène?

sinon, vos idées sont les bienvenues,

merci
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  #2  
Vieux 16/12/2002, 10h30
Avatar de phil21
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 671
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Bonjour

A ma connaissance, les PAR 56 vont te donner d'une part une lumière plus froide, de plus cela va te donner un éclairage concentré et non pas diffusant.
Pour ma part j'ai acheté 12 spots halogène de 500w genre chantier que j'ai ensuite réparti et monté sur 3 pieds télescopiques. J'ai ensuite fabriqué des supports pour pouvoir y mettre des gélatines support éloigné de 15cm à cause de la chaleur dégagé par les lampes.
Voilà ma bidouille. Au fait je filtre avec des gélatines oranges et bleues pour casser la dominante jaune que donne l'halogène.

phil21
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  #3  
Vieux 16/12/2002, 10h35
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 109
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Les PAR utilisent des lampes Quartz, température de couleur + ou - 3200K
Puissance 500 ou 1000 Watts.
Attention il y a 4 largeurs de faisseau de vnsp à wfl donc de très étroit à très large.
De plus ne pas confondre avec des ACL lors d'une location (ils utilisent les même supports) car ils fonctionnent en 110 volts, on les couplent par deux et un pinceau très étroit.
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  #4  
Vieux 16/12/2002, 12h56
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2002
Messages: 109
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sur mini brut lampes de 650 w à appairer cause 110 volts.
Si une lampe claque, c'est le couple qui s'arrête.
Dispo par paire jusqu'à... beaucoup.
Pas mal pour des ambiances si on multiplie les points de diffusion éloignés.
Pour ma part j'ai un faible pour les néons (calibré) type quadlite. Puissance, diffusion et moins de chaleur.
Il faut quand même multiplier les sources.
Je sais c'est pas le même prix
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  #5  
Vieux 04/03/2005, 22h38
Avatar de yateri
Modérateur
 
Date d'inscription: janvier 2004
Messages: 658
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Je faisait une petite recherche sur le PAR56 et je suis donc tombé sur ce ceul et unique post qui contient les mots clefs "PAR56".

Ouf, la question a déjà été posé, apparement bof bof ce type de projo, à cause notament de son "approximation" au niveau de la régularité de l'éclairage. Normal me direz vous, c'est pour la scène, mais j'ai quand même une question : personne ne parle de diffuseur.

En effet je pensais me monter deux ou trois pieds (comme j'ai dessiné plus bas) composé chacun de deux ou trois PAR56 montés derriere un très grand filtre pour diffuser, et bien sur prévoir qqchose pour corriger l'éventuelle lumière trop "froide" ou trop "chaude".

Je voulais ainsi disons "remplacer" ou plutôt avoir un système équivalent à une madarine...

Les lampes de chantier sont-elles vraiment préférables même avec un diffuseur?

(quand je parle de diffuseur je parle soit de ça :

autrement appelé boite à lumière je crois, ou aussi à ça

(la grande feuille blanche à droite bien sur)

Et enfin mon ch'tit dessin :
Images attachées
Type de fichier : jpg sans titre2.jpg (14,9 Ko, 441 affichages)
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  #6  
Vieux 04/03/2005, 23h53
Avatar de yateri
Modérateur
 
Date d'inscription: janvier 2004
Messages: 658
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Zuper!

Je retiens les PAR56, en plus je viens de le trouver pour moins cher que cher, 30 euros l'ensemble!

Par contre pour les gradateurs, vu que ça change la temperature je risque un peu de m'embrouiller dans le choix des gélas (et surtout le coût), c'est pour ça que je pensais éventuellement monter des volets coupe flux sur les PAR, ça permetterai de "choisir" un minimum l'intensite que l'on a besoin derrière le diffuseur (en jouant avec comme avec un iris)

Bon ben je pars déjà pour essayer avec 2 PAR + fabrication d'un diffuseur.

Merci!
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  #7  
Vieux 04/03/2005, 23h53
Avatar de lolo4
Repairenaute
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 71
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Eric je suis d'accord avec toi... Cependant il faut pas oublier deux choses

- quand tu gradu des Par que ca soit 16 - 30 - 38 - 56 ou 64 la température de la lampe chute...tu jaunis enormément ta lumière et là tu n'arretes pas de jouer avec les CTB.

Dans le cas ou tu veux perdre un peu, il vaut mieux préviligier les filtres ND - il y a une large gamme plus ou moins dense chez Lee Filter ou Gammcolor.

- De plus les lampes de Par ont tendances à "Sonner" quand tu gradu et les racks aussi mais bon ca tu peux les éloigner du lieu de tournage...Et là le "Gars du Son" il fait un peu moins la gueule...

Je reste quand même un utilisateur des PAR en Tournage ... Pleins de Diff et C parti... Ca marche très bien...Et surtout ca permet d'avoir pas mal de direction de lumière vu le faible prix du PAR
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  #8  
Vieux 04/03/2005, 23h55
Avatar de yateri
Modérateur
 
Date d'inscription: janvier 2004
Messages: 658
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Réponse simultanée

Mais ça ne fais que confirmer mes pensées, donc c'est tout bon!
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  #9  
Vieux 05/03/2005, 00h01
Avatar de lolo4
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Date d'inscription: février 2005
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oui super simultané... et je te confirme qu'effectivement les volet sderrières ta diff vont calmé la lumière...je parlais de ND mais en pensant plus a de la lumière direct sans Diff...

Tu peux aussi utilisé du Tulle fixé à la pince a linge sur les volet donc assez loin de la source pour calmé la lumière... attention a la chaleur quand meme...!

En fonction des couches que tu mets ca plus ou moins dense...
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  #10  
Vieux 05/03/2005, 00h07
Avatar de yateri
Modérateur
 
Date d'inscription: janvier 2004
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Oui je vais tester les deux solutions : coupe flux + filtres supp, voire même une combinaison des deux.

Par contre, que veut dire ND?
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  #11  
Vieux 05/03/2005, 00h11
Avatar de lolo4
Repairenaute
 
Date d'inscription: février 2005
Messages: 71
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ND c Neutral Density... Ce sont des filtres dit gris Neutre...C comme des lunettes de soleil pour ton projo...

Si tu va sur le site de la boutique du spectacle www.la-bs.com tu trouveras les réferences toute marque confondu
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  #12  
Vieux 05/03/2005, 11h01
Avatar de lolo4
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Date d'inscription: février 2005
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Albal.... Tu parles de Sac poubelle...ca me surprend...!!

Ca doit fondre d'un coup?
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  #13  
Vieux 05/03/2005, 11h25
Avatar de lolo4
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Date d'inscription: février 2005
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Ah ok je comprend mieux et surtout ca me rassure...ma premiere Gélatine quand j'avais 8 ans c'était un sac poubelle sur l'Halogène de mes parents...

C Beau...mais pas longtemps...

... Mais avec ca tu n'as pas trop de réflexion, de brillance?
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  #14  
Vieux 05/03/2005, 11h56
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Date d'inscription: février 2005
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...heu...je suis pas idiot...je me doute bien que c opaque...seulement le papier d'alu ca brille...

Tu dois avoir des effets de brillance autour...
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  #15  
Vieux 05/03/2005, 12h36
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Date d'inscription: février 2005
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ok...je comprend mieux ...je pensais que tu appliquais ton papier d'alu comme des volets...perpendiculairement à la source comme on peut le faire avec du Blackfoil. Tu avoueras que c'était pas très clair.

Ce que tu appelles "Spot de Jardin" c'est des Quartz ou Cormoran

@+
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  #16  
Vieux 05/03/2005, 18h15
Avatar de yateri
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Hello,

du coup, si je met un grand diffuseur devant mes deux PAR56, vaut-il mieux prendre des ampoules qui émettent en "diffus" ou en "concentré" ? Concentré je pense non?

Je ne connais pas trop les lampes des PAR56 (enfin pas du tout ), mais si c'est comme la lampe d'un PAR36, c'est à dire qui fait un point d'un mètre de diamètre à 20m du projo c'est clair qu'il vaut mieux du diffu, mais je pense que les lampes des PAR56 sont moins "aggressives" (allez savoir pourquoi).

Je pense passer commande d'ici fin du mois ; j'aurais deux pieds, quatres ou six projos avec lampes, des filtres diffuseurs et le minimum de rallonges pour moins que le prix d'une madarine!
(moi ça me tue mais vous êtes peut être blasé ).

Enfin la question est... est-ce qu'avec un de mes pieds "j'égalerai" une madarine?

+A+
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  #17  
Vieux 05/03/2005, 18h43
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Date d'inscription: février 2005
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Salut... pour l'ouverture du faisceau des lampes de PAR 56

Il existe 3 grandes sortes d'ouverture

NSP Narrow Spot Serré
MFL Médium Flood Moyen Large
WFL Wide Flood Large

Pour ce qui est de l'utilisation derrière des cadres, l'ouverture du faisceau ne changera pas grand chose car tu peux jouer avec l'eloignement de la source par rapport au pied pour faire large ou serrré...fait alors attention a la taille des cadres que tu va faire pour reculé suffisamment sans que tes faisceaux ne passent sur les cotés en direct...Je te conseille des cadres de 1,20x1,20.

En gros je te conseil du MFL c'est passe partout ensuite du joue avec les diff en fonction de ce que tu veux faire...

Le tout ne remplacera pas vraiment une mandarine parce qu'une mandarine donne une lumière plus régulière que les Lampes de PAR surtout si tu achetes des lampes de fbrication chinoise...

Et surtout le principe de la manda est que c focalisable tandis que le par 56 non...maintenant, si tu t'en sert derrière un cadre tu t'en fous...

et la manda a une température de couleur plus élevé que les PAR 56...pense au CTB si tu utilise d'autre source. Les PAR 56 sont pas mal Chaud.
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  #18  
Vieux 05/03/2005, 18h47
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j'ai oubli...

Ca n'a rien a voir avec les lampes de PAR 36 ... même en NSP c bien plus large...

Et fais aussi attention a ne pas prendre des lampes en 500w histoire d'avoir plus de pêche...elles sont en 110v...

C bien pour la température de couleur, elles sont plus froides...mais C galère d'utilisation (bretelle serie...) et c souvent source d'erreur au moment du câblage...
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  #19  
Vieux 05/03/2005, 19h05
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Oui, pour les lampes de 500w j'ai vu que c'était du 110v, et pis à 45 euros au lieu de 15 je préfère prendre un PAR de 300W en plus

Par contre je suis tenté de dire "merde" parce que c'est des WFL qui sont proposées là où je veux les acheter, je pense que du MFL aurait été préférable derrière un diff, surtout que je vais perdre un max de lumière avec des coupes flux... nop? Ca vaut le coup que je demande s'il est possible d'avoir du MFL?

Bon ben j'ai un peu près fait le tour je crois
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  #20  
Vieux 05/03/2005, 19h09
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Ton probleme devient compliqué...

Comme le demande Eric : Que veux tu éclairer et dans quelles conditions?


ERIC: Pourquoi ces deux photos?
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  #21  
Vieux 05/03/2005, 19h11
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Pour la réponse en même temps je fini juste un truc et j'arrive
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  #22  
Vieux 05/03/2005, 19h41
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Donc je disais ;

Un pied comprenant 2 ou 3x300w derrière un diffu ça vaut bien une manda non? Enfin il est clair que je préfère multiplier les sources plutot que d'en mettre une grosse.

Bon pour le transport, oké, je ne réfute pas l'arguement imparable de l'encombrement par rapport à une valise de manda , cependant un pied replié fait moins d'un mètre, la barre horizontale aussi, donc je pense pouvoir tu rentrer dans un grand sac de voyage (2 ou 6 PAR + 2 pieds c'est pas la mort non plus )

Concernant mon utilisation :

ben en voilà un encore qui n'a pas vraiment de réponse. Enfin si, avoir un pack d'éclairage, sensiblement équivalent à un sac de deux manda point de vue rendu, et que je peux utiliser dans le plus de situation possible (en intérieur, ou ext sombre).

Bon j'exagère, j'ai bien des projets, mais je ne m'y connais pas assez niveau lumière pour savoir si mes deux pieds me suffiront on si je devrait utiliser autre chose. C'est d'ailleurs pour ça que je voudrais éviter de dépenser une fortune, pour l'instant je veux juste prendre un nounours et une chaise, les éclairer de toutes les manières possibles pour avoir le rendu que je souhaite. C'est caracatural, mais faut bien s'entrainer.

Concernant mes projets, à part ce que l'on tourne à l'IUT (pub, micro court...) j'ai dans mes cartons un scénario que je finirai pour le printemps. Pour prendre un premier exemple la première scène se passera dans une chambre, genre vous voyez ce que je veux dire; non, c'est pas du porno :lol: c'est juste pour qu'on comprenne bien que ce garçon et cette fille s'aiment beaucoup. Là exit les PAR, du moins les 4, enfin faut que je teste, peut etre qu'il faut eclairer un max et fermer le diaph de la cam, peut etre pas... on rejoint ce que je disais, je veux "apprendre et tester" les bases de l'éclairage, sans dépenser 1000 euros dans un pack de mandas.

J'ai bien du mal à dire pourquoi je veux ces projos, mais m'auriez-vous posé la question si j'avais dit que je voulais acheter un pack de mandas? Non, parce que justement les mandas sont utilisées dans tellement de domaines... un peu comme je voudrais utiliser mes PAR...

Ne me dites pas maintenant que je suis rêveur !
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  #23  
Vieux 05/03/2005, 19h45
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J'allais oublier,
en cas d'énorme tromperie sur cette achat, ils ne seraient pas totalement inutilisés puisque animant de temps à autre des fêtes et soirées ces projos pourraient revenir à leur utilisation normale!


citation du message de eric D.
Pour faire joli ....
et en meme temps illustrer 1 personnage et plein plein plein a éclairer....
on ne devient pas méchant
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  #24  
Vieux 05/03/2005, 19h52
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J'ai bien du mal à dire pourquoi je veux ces projos, mais m'auriez-vous posé la question si j'avais dit que je voulais acheter un pack de mandas? Non, parce que justement les mandas sont utilisées dans tellement de domaines... un peu comme je voudrais utiliser mes PAR...
... J'aime beaucoup cette phrase... C drole...et tellement vrai...

Je pense que tu as bien raison...Ca va le faire...

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  #25  
Vieux 05/03/2005, 20h33
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lolo, c'est ironique?
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  #26  
Vieux 05/03/2005, 22h06
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...
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  #27  
Vieux 06/03/2005, 09h15
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Moi non...mais Eric Oui je pense un peu...


Je te dis ca sérieusement sans ironie ... Je viens de tourner quelques sequences uniquement avec du PAR et ca le fait ...
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  #28  
Vieux 06/03/2005, 10h23
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