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Multicam

Discussion dans 'Avid Liquid' créé par dlandelle, 10 Février 2005.

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  1. dlandelle

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    Bonjour,

    ... propose une solution intégrée pour le montage multicam 4 caméras.

    Le MVR
    -4 entrées YUV + 8 XLR
    -enregistrement synchrone à l'image
    -15Mbits/s MPEG2 (IBP GOP 15 réglable)
    -genlock obligatoire
    -montage avec Pinnacle Liquid Edition
    -annonce prochainement d'un distributeur en France
     
  2. Phil29

    Phil29 Guest

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    je ne comprends pas à quoi ca sert dans la mesure ou Liquid gère déjà le multicam
     
  3. dlandelle

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    Oui, il gère de façon géniale le montage multicam, ne fait pas l'enregistrement synchrone des flux. Le MVR est un complément de Liquid pour du tournage en studio ou en car (caméras genlockées obligatoires).

    Les caméras connectées au MVR occupent un espace disque minimal (codec MPEG2, on est à 32GB par heure pour 4 flux 15 Mbits) et sont toujours synchro à l'image près (et le son aussi).
     
  4. Phil29

    Phil29 Guest

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    donc ca remplace simplement un scope. Je pige toujours pas l'intérêt

    D'autre part, je me demande bien ce qu'on peut faire avec des plux à 15 mbps
     
  5. dlandelle

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    Fonctionnellement, cela remplace 4 magnétoscopes synchronisés par 3 câbles RS422.

    Sauf que cela tient dans un seul rack 4U.

    Si c'est du non compressé, une imagette 240x192 :)

    Si c'est du MPEG2 cela peut se comparer à du DVCPRO 25.

    L'avantage de Liquid est le montage natif MPEG (Smart Edit) qui ne décompresse pas tant qu'on fait du montage cut (donc pas de pertes, et très rapide). Première le fait aussi grâce au plugin de MainConcept, mais c'est plus tweaky à faire marcher.

    Pour info, le HDV c'est du MPEG2 (pas le même).
     
  6. Phil29

    Phil29 Guest

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    le mepg 2, je sais ce que c'est dans la mesure ou j'ai un liquid silver et un liquid chrome. Le problème c'est qu'il est loin de ce débit là.

    Pour une captation, perso je préfère des scopes qui n'ont pas besoin d'etre synchro en rs (il suffit de les faire bosser en tc in et out). C'est nettement plus fiable et je prendrais surement pas le risque de trapper une captation multicam en utilisant ce type de joujou. Les enjeux financiers sont trop importants dans ce cas.

    D'autre part, il y a parfois un peu de temps entre la captation et le montage. Le dernier spectacle que nous avons capté (un enregistrement programme digi béta + sécu SP + 4 divergés en digi béta) en novembre ne sera monté qu'en mars prochain. Donc la cassette reste un bon support ne serait ce que pour les dérushages et autre.

    Et enfin : Je bosse avec des fichiers issus de mon silver sur ma station Liquid Edition en mpeg2 et en multicam.
    Bref, faut voir le prix de cet engin
     
  7. Phil29

    Phil29 Guest

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    je viens de comprendre une chose en tous les cas en regardant ton profil : tu commercialises le système. Pas étonnant que ton avis soit positif :-)

    Bon ceci étant, je pige toujours par l'intérêt surtout pour mettre une régie et des scopes en back up. Ce queje constate, c'est que, plus on avance dans la démarche, plus il faut du matos en back up. J'ai remarqué ca sur nos conventions. On va bientot avoir plus de matos en back up qu'en exploitation.
     
  8. dlandelle

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    Le backup n'est pas obligatoire pour tout, une émmission de plateau est intensivement remontée (5 ou 6 heures de shoot pour 1 heure de programe final), et c'est là qu'est la valeur ajoutée du système, même si il reste un mélangeur et un réal, et un beta en backup.

    On peut continuer à travailler avec les K7 et la BVE900, moi cela ne me dérange pas, bien au contraire.
     
  9. Phil29

    Phil29 Guest

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    On peut continuer à travailler avec les K7 et la BVE900, moi cela ne me dérange pas, bien au contraire.


    je suis loin d'etre un attardé sur la technologie. Mais par moment, y a des risques à vouloir faire moderne. Si c'est sécu avec du raid mirroring à la limite mais je vois bien la tete de la prod quand tu annonces que l'enregsitrement est planté et qu'il faut refaire tout l'émission
     
  10. dlandelle

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    Le backup sur beta est irremplaçable quand il faut assurer ceinture et bretelles, mais si on peut avoir une solution informatique pour derusher et monter en multicam sans efforts c'est un gain quand même !

    On peut également garder le mélangeur pour produire dans les conditions du direct comme c'est fait actuellement, et coucher dans les autres entrées les cam divergées et le son pour remonter le tout sans trop galérer.

    Pour te rassurer il y a une sortie monitoring sur chaque voie, que tu envoies sur du zandar, du miranda, du leitch...ou du vity selon le budget, et on peut afficher la mosaique :)
     
  11. Phil29

    Phil29 Guest

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    donc on en revient toujours à la meme chose, on loue des béta pur enregitrer la sécu et on met le bouzin en plus.Outre le fait que ca fait des investissement en plus, je vois donc pas l'intéret

    moi j'enregistre en divergé, je numérise en mpeg2 iframe, je synchronise les cams et je fais mon montage multicam dans liquid

    et comme ca pour le sbonus, les best off et tout le reste, je mets une cassette dansun scope et je regarde. Un disque dur, faut le réinstaller, lbooter la machine et tout (ah merde, c'est pas le bon disque).
    et avant que j'amortisse les 30 000 euros dan sla loc de béta num pour les divergés et les cassettes, ben j'aurai monté bcp de sujet....
    En plus sur un multicam, ce qui coute le plus cher, c'est pas le poste réal, c'est le dir phot, l'ingé vision avec un poste vision... et ca, c'est indispensable pour faire du bon boulot.

    Enfin bon après tout chacun fait ce qu'il veut.
     
  12. dlandelle

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    Avec un backup beta complet (rare si il y a un mélangeur) on gagne la numérisation, et la synchronisation des cam.

    Dès la fin du record, on peut commencer à bosser avec liquid, ou partir avec le tiroir SATA sous le bras. A l'étude, j'ai un mode qui écrit les flux sur 2 disques (2 copies dispo à la fin).

    Si on fait confiance au bouzin, on devrait progressivement alléger le backup en beta, ou faire le backup avec 2 machines, c'est un pari :rolleyes: De toutes manières, la machine vaut le prix d'un beta, et elle en remplace 4 + une station de montage.
     
  13. Phil29

    Phil29 Guest

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    Et ben moi pour 30 000 euros, je loue des béta jusqu'à la fin de ma vie je pense. Et je gagne en qualité de sommeil.

    Je ne veux pas remettre en cause ton produit mais ce que je dis est le fruit des expériences. Il y a quelque mois,nous avons testé un produit novateur en terme de régie d'effet pourune captation. Lors de la démo, super, génial ca fait tout même le café. Le test en grandeur nature, heureusement qu'on la fait dans le cadre d'une presta ou on avait le matériel classique parceque rien n'a fonctionné comme prévu. De la même manière, l'autre jour nous avons fait une captation audio en 24 pistes. Habituellement ca se passe bien sur une station informatique. Là, pour une raison étrange, il y avait un bruit récurent sur l'enregistrement. Dans la salle 40 musiciens. Heureusement qu'on avait un bon vieil adat dans le camion...

    Ce quej'ai un peu de mal à piger, c'est que, compte tenu du prix, ca s'adresse à un marché pro (30 000 euros tout de même). Hors sur ce segment, il y a déjà des outils qui fonctionnent. Par exemple c'est avid qui assure ca sur l'émission de rouquier ou sur les émissions de téléréalité. Alors je veux pas te décourager mais va falloir faire preuve de bcp de persuasion pour implanter ton produit. Bon courage en tous les cas.

    A une chose aussi : pour lire tes fichiers mpeg2, je pense qu'il faudra avoir la version broadcast de Liquid
     
  14. dlandelle

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    Tu as raison, mais les premiers beta et les premiers DAT ont eu aussi leurs petits problèmes de K7. Tout changement apporte un risque, et ce risque n'est pas du tout négligeable quand on remplace une bonne vieille électronique par du soft.

    Au fond, je préfère la vidéo analogique YUV au SDI, et je préfère de loin un bon tube à n'importe quel plasma ou LCD :)

    C'est sûr, Avid a 80% du marché, I'm no Don Quichotte, et c'est le boulot de Pinnacle de prendre des parts de marché à Avid, pas le mien. Moi j'essaye juste de surfer là dessus. C'est pas moi qui configure les raccouris clavier Avid dans Liquid, c'est le client, et le client est Roi :bravo:



    En théorie oui, mais le "de base" semble le faire...sur une machine où il y a probablement eu la version broadcast installée (chez mon distributeur). Il faudrait que je refasse le test sur une machine vierge.

    Merci pour tes critiques constructives.
    A+
     
  15. Phil29

    Phil29 Guest

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    Je mis le mpeg2 sur ma machine de base. Par contre, il faut faire du render pourle sortir. Ce qui n'est apparemment pas le cas sur la version broadcat. Sinon il y a le chrome :lol: :lol:
     
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